4月14日，國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)主持召開(kāi)座談會(huì)，就當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢(shì)和經(jīng)濟(jì)工作，聽(tīng)取專家學(xué)者和企業(yè)負(fù)責(zé)人的意見(jiàn)建議。攝影 馮永斌

中國(guó)日?qǐng)?bào)4月14日電（記者 趙逸男）4月14日，國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)主持召開(kāi)座談會(huì)，就當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢(shì)和經(jīng)濟(jì)工作，聽(tīng)取專家學(xué)者和企業(yè)負(fù)責(zé)人的意見(jiàn)建議。會(huì)上，李克強(qiáng)幾次改變既定程序，打斷經(jīng)濟(jì)學(xué)家和企業(yè)家的發(fā)言，追問(wèn)他們對(duì)經(jīng)濟(jì)情況的看法。

是什么問(wèn)題讓總理屢屢發(fā)問(wèn)？在一定程度上，總理的問(wèn)題正是他對(duì)當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢(shì)最掛心的地方。

4月14日，國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)主持召開(kāi)座談會(huì)，聽(tīng)取專家學(xué)者和企業(yè)負(fù)責(zé)人的意見(jiàn)建議。攝影 馮永斌

實(shí)際利率

融資難、融資貴的問(wèn)題困擾著實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展，也是李克強(qiáng)一直關(guān)心的問(wèn)題。周二的會(huì)議上，瑞士銀行首席中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家汪濤在發(fā)言中直擊問(wèn)題，指出盡管名義利率在下降，實(shí)際利率水平仍然處在高位。

李克強(qiáng)立刻打斷發(fā)言，追問(wèn)具體情況：“請(qǐng)你們?cè)u(píng)判，一季度的實(shí)際利率，是升高、持平，還是下降了？”

汪濤回答實(shí)際利率從三月份開(kāi)始有所下降，但和去年比仍然較高。李克強(qiáng)繼續(xù)追問(wèn)，“下降了多少？說(shuō)說(shuō)你的感覺(jué)?！?/p>

或許是沒(méi)預(yù)料到總理會(huì)提出這么具體的問(wèn)題，汪濤一邊快速翻查資料，一邊介紹人民銀行較早前提供的官方數(shù)據(jù)。沒(méi)想到，她還沒(méi)來(lái)得及把央行的數(shù)字說(shuō)出口就被李克強(qiáng)再次打斷：“別看人民銀行（的數(shù)據(jù)），說(shuō)說(shuō)你的感覺(jué)。人民銀行我們有數(shù)據(jù)。”

企業(yè)融資難題是李克強(qiáng)長(zhǎng)期關(guān)注的問(wèn)題，每到基層調(diào)研幾乎都要考察金融支持實(shí)體經(jīng)濟(jì)的情況。去年7月，總理主持國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議，確定了十條舉措來(lái)緩解企業(yè)融資難題，并要求各有關(guān)部門要抓緊制定實(shí)施配套辦法，定期督促檢查，引入第三方評(píng)估，確保政策盡快落實(shí)、見(jiàn)到實(shí)效。

4月14日，國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)主持召開(kāi)座談會(huì)，聽(tīng)取專家學(xué)者和企業(yè)負(fù)責(zé)人的意見(jiàn)建議。攝影 馮永斌

痛苦指數(shù)

清華大學(xué)國(guó)情研究院的胡鞍鋼院長(zhǎng)的發(fā)言提出要綜合衡量中國(guó)經(jīng)濟(jì)狀況，至少需要五個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)指標(biāo)，包括經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率、工業(yè)產(chǎn)出增長(zhǎng)率、CPI、失業(yè)率和痛苦指數(shù)。

總理感到好奇：“你提到痛苦指數(shù)，這是你們的創(chuàng)造嗎？”

胡鞍鋼說(shuō)，痛苦指數(shù)由CPI和失業(yè)率共同構(gòu)成，是衡量經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展?fàn)顩r的重要指標(biāo)?！耙话阃纯嘀笖?shù)越低，我們認(rèn)為幸福指數(shù)越高。當(dāng)然也沒(méi)有絕對(duì)。”

總理為何特別關(guān)心痛苦指數(shù)？實(shí)際上，由居民消費(fèi)總水平和城鎮(zhèn)登記失業(yè)率體現(xiàn)的物價(jià)漲幅和就業(yè)水平一直是李克強(qiáng)最為關(guān)注的經(jīng)濟(jì)指標(biāo)。

他從上任伊始就提出經(jīng)濟(jì)運(yùn)行在“合理區(qū)間”的概念，用于應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)下行壓力、創(chuàng)新宏調(diào)管理。在一定程度上，合理區(qū)間對(duì)就業(yè)水平不滑出“下限”和物價(jià)漲幅不超出“上限”的界定，與痛苦指數(shù)的兩個(gè)主要指標(biāo)有相似之處。

4月14日，國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)主持召開(kāi)座談會(huì)，聽(tīng)取專家學(xué)者和企業(yè)負(fù)責(zé)人的意見(jiàn)建議。攝影 馮永斌

簡(jiǎn)政放權(quán)

“寧波企業(yè)家一半時(shí)間用來(lái)做生意，一半時(shí)間用來(lái)與政府部門打交道”，財(cái)經(jīng)作家吳曉波的一句話，吸引了總理的注意。

“寧波的民營(yíng)資本已經(jīng)很發(fā)達(dá)了，還要用一半的時(shí)間， 那中西部會(huì)怎樣？”李克強(qiáng)追問(wèn)，“反過(guò)來(lái)，這也是潛力。時(shí)間有時(shí)候是敵人，有時(shí)候是朋友、是金錢。如果把不應(yīng)該用的時(shí)間變成了有用的時(shí)間，那就是朋友、是金錢?！?/p>

清華大學(xué)的胡鞍鋼教授從一邊插話：“關(guān)鍵還是要在線（審批）。”他介紹，美國(guó)一些全國(guó)性投資項(xiàng)目都是搞在線審批，“根本不見(jiàn)人，更不要請(qǐng)客吃飯?！?/p>

他在總結(jié)發(fā)言中再次提到寧波的例子，要求在穩(wěn)定區(qū)間的基礎(chǔ)上，著力促改革，要通過(guò)進(jìn)一步簡(jiǎn)政放權(quán)，通過(guò)改革來(lái)激發(fā)企業(yè)活力和市場(chǎng)活力。“我在今年兩會(huì)上說(shuō)政策工具箱里的工具還不少，其中最大的工具就是改革?！?/p>